Ваши вопросы по теме: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Здесь Вы можете задать свой вопрос участникам Интернет-конференции

Ваши вопросы по теме: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Адаменко Наталья 18 янв 2010, 17:01

Тема:
"Послушание и свобода в церковной жизни"

Участник Интернет-конференции:
Духовный попечитель Преображенского братства, ректор СФИ, проф.-свящ. Георгий Кочетков.

Вы можете задать вопросы по теме до:
1 февраля 2010 г.

Просим Вас предварительно прочесть важную информацию о вопросах на Интернет-конференцию по ссылке:
viewtopic.php?f=68&t=921




Ваши вопросы о. Георгию Кочеткову:
Велика жатва, а работников мало; просите Хозяина жатвы, чтобы выслал работников на жатву Свою. Лк 10.2
Аватара пользователя
Адаменко Наталья
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 23:18
Откуда: Братство во имя новомучеников и исповедников Российских

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Анастасия Наконечная 19 янв 2010, 14:01

Вопрос как раз о соотношении свободы и послушания. Всем известен хрестоматийный пример о том, как монах по послушанию сажал вверх корешками капусту - и это считается образцом послушания и смирения. Такое слепое послушание обычно объясняется тем, что послушник многого не знает, поэтому ему надо слушаться духовника и таким образом учиться слушаться Бога. Вопрос в том, где же свобода христианина - только ли в том, чтобы выбрать духовника, которому он доверяет, и решиться на послушание? Или все же он отвечает и за то, что делает, в данном случае - за то, чтобы капуста выросла? Какой образ послушания можно считать более традиционным - слепое послушание или хоть с какой-то долей ответственности?
Аватара пользователя
Анастасия Наконечная
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 12:57
Откуда: Санкт-Петербург, Свято-Петровское малое православное братство

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Татьяна Н. Воробьева 21 янв 2010, 16:12

г. Москва
Отец Георгий, меня беспокоит даже не соотношение свободы и послушания, а выбор в пользу той или иной разновидности послушания. Христианин свободно выбирает послушание Богу, но реализуя его в современной церковной жизни оказывается в пространстве матрицы путей, авторитетов и столь многообразных возможностей выбора, что порой выбор делается "за" подмены, в пользу послушания людям. И вроде бы желаешь - как лучше, а получается - хуже некуда. Есть ли какие-то базовые "светофоры" - указатели в церковной жизни, выводящие свободное послушание христианина на подлинно ответственные шаги?
Татьяна Н. Воробьева
 

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Валерия Волкова 21 янв 2010, 21:26

г. Москва
Дорогой отец Георгий, сегодня слушала Ваше слово памяти о. Александра Меня, произнесенное на его 60-летие со дня рождения. И там есть такие слова о Господе Иисусе Христе, "Которого надо слушаться, и слушаться более, чем кого бы то ни было! Никогда в истории не было, нет и не будет другого такого человека, которого надо было так слушаться." Хочу Вас спросить, что значит "так" слушаться? И чем такое "слушаться" отличается от слушаться "кого бы то ни было" другого?
Валерия Волкова
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 17:43

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Ольга Хегай 22 янв 2010, 00:49

Дорогой отец Георгий! У меня вопрос о подменах послушания и в развитие уже приведенного примера о капусте (или морковке) вверх корнями: чем христианское послушание отличается от практики т.н. "гуруизма"?
Еще вопрос об ответственности в послушании. Мать Мария Скобцова приводит другой хрестоматийный пример: если старца изобличили в ереси, то послушник все равно должен продолжать послушаться, т.к. в противном случае согрешит непослушанием; если же будет послушаться, то не согрешит, а ответственность за ересь не на нем, а на старце. Является ли это искажением подлинного послушания? И если да, то каков здесь верный принцип: должен ли послушник сам испытывать волю Божию, т.е. как бы "проверять" то, что говорит его наставник? И где граница между этим "проверяй" и очевидно необходимым "доверяй" - ведь послушник по определению не может проверить всего, что воспринимает от старшего?
С уважением,
Ольга Хегай.
Аватара пользователя
Ольга Хегай
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 13:38
Откуда: Благовещенское малое братство

Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Иванова Ксения 22 янв 2010, 12:33

Вопрос такой: какими знаками, чувствами, событиями подтверждается, что путь, по которому ты идешь - путь к послушанию, а не в сторону. И какой путь "заражения" послушанием, т. е. пути передачи духа послушания в церкви?
Иванова Ксения
 

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Александр Гоман 22 янв 2010, 19:42

Может ли священник в современной РПЦ МП быть свободным или это качество уже давно утеряно из-за искаженного понимания послушания иерархии? Вы сами чувствуете себя сейчас свободным в церкви (в смысле творчества в богословии, формы и языка богослужения и др.)?
Александр Гоман
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 21:44
Откуда: Москва

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Гость 22 янв 2010, 19:43

Уважаемый отец Георгий!

Возможна ли свобода в церкви, совмещённая с послушанием священноначалию?
Если "да" - то удаётся ли Вам этого достигать?
Если снова "да" - поделитесь, пожалуйста, практическим советом, как этого достигать.
Многие священнослужители будут Вам признательны.
И не только они.
--
Максим (готовящийся к рукоположению).
Гость
 

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Анастасия Борчевская 23 янв 2010, 11:44

Уважаемый о. Георгий, послушание старшим в Церкви часто формализуется и превращается в инфантилизм, неумение самостоятельно решить задачу даже средней трудности. Это двусторонний процесс - с обеих сторон есть те, кто хочет такой зависимости. Как избегать этого? Как добиться деятельного и ответственного послушания?
Анастасия Борчевская
 

Re: Информация об Интернет-конференции

Сообщение Александр Глянц 24 янв 2010, 01:12

Дорогой отец Георгий!

Я так понимаю, послушание необходимо, в его основе наше стремление искать и исполнять Волю Божью, которую иные люди знают лучше, поскольку ближе к Богу, чем мы. В этой связи и мои вопросы к Вам.
С чего начинается послушание? С вопроса, который мы задаем человеку, которого считаем стоящим ближе к Богу или со слова этого человека к нам, со слова, которое он говорит, обращаясь к нам без всякого нашего вопроса? Ну,например, пойди туда-то, сделай то-то.
Сам я себе отвечаю: Бог иногда отвечает на вопрос, но иногда говорит нам и не дожидаясь нашего вопроса. Но тогда можно не успеть поворачивать голову, ведь старших много, они говорят не очень согласуясь друг с другом, а отвечать им, что я, де, прежде всего повинуюсь говорящему мне в сердце Богу, звучит как-то претенциозно...
Что Вы думаете об этой ситуации? Как Вы в своей жизни поступаете в таких случаях?
Александр Глянц
 

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Михаил 24 янв 2010, 01:32

о. Георгий!

Обычно принято считать, что послушание связано так или иначе с отношениями с тем, кто ближе к Богу.

Известны слова: "Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится" (Матф.23:11,12). Этот пассаж из Мф переворачивает все вверх ногами. Оказывается, что послушание Богу и старшим лежит, в своем роде, скорее через послушание меньшим, через служение меньшим братьям. Послушен Богу тот, кто служит "малыми сим" (Мф10:42, 18:10).

Какие встречаются обычно ошибки у христиан и как их не допускать, если рассматривать послушание в таком ключе?
И когда я обернусь на пороге
Я скажу одно лишь слово: "Верь!"
Аватара пользователя
Михаил
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 23:32

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Елена Каштанова 25 янв 2010, 13:13

Дорогой отец Георгий, у меня такой вопрос: сегодня в жизни нашей родной РПЦ есть ряд искажений, приводящих порой к потери смысла и Духа. Как сохранять послушание старшим Церкви, если такие искажения налицо? Как избежать "хамова греха" в этом смысле? То есть, нужно покрывать явную наготу и болезнь нашей матери Церкви, принимая и слушая при этом ее священноначалие? Как удержать Дух и смысл в себе, не выходя при этом из послушания в обманчивую свободу, которая может увести очень далеко, в противоположную сторону от Бога?
Елена Каштанова
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 12:52

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Ольга Манзура 29 янв 2010, 17:47

Отец Георгий, благословите,
есть ли разница между духовным отцом и духовником? И если есть, то какая? Может ли духовником стать мирянин, можно ли ему послушаться, как духовнику? И как понять, что именно этот человек твой духовник, и именно ему следует послушаться?
Спасибо.
С уважением Оля Манзура
Ольга Манзура
 

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Александр Гоман 31 янв 2010, 19:25

О. Георгий, скажите, пожалуйста, уход людей из братства - это проявление их личной свободы или некий вид непослушания? Когда уход из братства можно считать проявлением свободы человека и выбором другого пути к Богу, а когда - грехом и непослушанием Богу?
Александр Гоман
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 21:44
Откуда: Москва

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Халитова Юлия 31 янв 2010, 19:50

Дорогой отец Георгий!
Мой вопрос связан с послушанием и старшинством: у Андрея Битова в интервью нашла такие слова: "Писатель - это прежде всего читатель. Что он начитал - с особой страстью, с особой способностью к чтению, - то и есть."

Так мне думается, что и старший (предположим в общине), это - тот, кто, прежде всего, послушник (в том, смысле, что он - тот, кто является слушающим, слышащим Слово, Дух, своих старших..., а в контексте уже сформулированных вопросов, и "своих младших"...) И чем он более внимающий, "с особой способностью" к слушанию и послушанию, и "послушный до конца", тем более старший и зрелый...
Вот так я думаю последние дни и много нахожу подтверждений этому в Евангелии от Иоанна, то же и о способности слушать и послушаться Духу...
Если возможно, прокомментируйте, пожалуйста.

С уважением, Халитова Юлия-Гульнара
Халитова Юлия
 

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Алексей Хегай, Москва, РФ 31 янв 2010, 22:30

Отец Георгий, из Вашего пастырского опыта, как послушание и свобода обычно проявляются в жизни человека, есть ли взаимосвязь этих качеств?
Алексей Хегай, Москва, РФ
 

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Михаил Иванович 31 янв 2010, 22:58

Уважаемый о.Георгий! Есть ли критерии, по которым можно определить необходимость духовника? Каждому ли христианину
нужен духовник или кто-то может обойтись без него?
Михаил Иванович
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 23:45

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение И. Саулова 31 янв 2010, 23:59

Мы иногда считаем послушанием, если нам удалось справиться со своим несогласием и подчиниться воле старшего. Но является ли это послушанием (и насколько опасны плоды такого "послушания"), если дух противления так и не преодолен?
И. Саулова
 

Re: Тема: "Послушание и свобода в церковной жизни"

Сообщение Адаменко Наталья 01 фев 2010, 00:08

Большое спасибо всем, кто написал вопросы о. Георгию Кочеткову в Интернет-конференции на тему: "Послушание и свобода в церковной жизни".

Ваши вопросы в ближайшее время будут переданы о. Георгию и с его ответами размещены на нашем сайте http://www.psmb.ru
Следите за нашими новостями!
Велика жатва, а работников мало; просите Хозяина жатвы, чтобы выслал работников на жатву Свою. Лк 10.2
Аватара пользователя
Адаменко Наталья
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 23:18
Откуда: Братство во имя новомучеников и исповедников Российских


Вернуться в Интернет-конференция на сайте www.psmb.ru

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1